| （景華紙業網記者 曉荷報道） 伴隨著黨的十六大召開的喜悅心情，APP旗下金東紙業的客戶答謝會也將在北京國際飯店舉行。金東紙業在即將過去的一年里取得了驕人的業績，人們更關心今后金東紙業的發展方向，進入11月，人們關心的銅版紙反傾銷一案還沒有出臺，我們帶著這些問題在客戶答謝會召開之前采訪了APP中國總部總經理姚旭升先生。
記者：姚總您好！
姚旭升：你好！
記者： 非常榮幸姚總能在百忙之中抽出時間來接受我對您的采訪，因為目前大家都比較關心金東的發展，關心銅版紙的市場，而大家都知道在今年2月6日國家外經貿部開始對進口銅版紙提起的反傾銷案進行立案調查，但至今仍沒有初裁結果，各界對此猜測很多，而您又是紙行業資深人士，所以我想就這個問題請教一下您，不知您認為這次反傾銷案能否勝訴？同時會對金東和中國市場產生什么樣的影響？
姚旭升：首先我認為初裁一定是會成功的。 第一、傾銷的事實是存在的，不只是我們能看得見，任何人都能看得見，他們只要到韓國、日本、美國等國家去看看，然后和國內的價格比較一下，這個差價在那兒放著呢。他們在國內的價格要比出口到我國的價格高很多，這是客觀事實，國家也進行了調查。
第二、中國企業受到的損害和損失的事實也是客觀存在，我們曾有過很大的庫存，造成了巨額的損失，這個事實也在那兒擺著呢，國家有關部門是審計過的，這是板上訂釘的事。
第三、這件事已經引起了國家經貿委和外經貿部的高度重視。盡管外國的一些人也向國家有關部門施加壓力，但國家不會受外國勢力的干擾，國家會獨立完成這件事的。
有這三條，裁決一定會出來，只是時間早晚的問題，和幅度大小的問題。
結果隨時隨地都有可能出臺，只是因為內部操作程序是保密的，所以我們不能知道。 只要結果一出來，市場上銅版紙的價格一定會抬起來，
對中國的銅版紙供應商來講，我國的紙價就會回升到一個合理的價位，企業也會因此減少、免除更多的損失，外國紙對我們的沖擊也會減小。
記者：從1995年開始，APP就開始在廣西造林，最近有消息說，斯道拉恩索公司也要在廣西造林并建紙漿廠，這不可避免地產生激烈競爭，請問APP中國是如何看待這一問題的？
姚旭升：APP定位很好，亞洲的紙業公司關注的主要是資源問題，我們APP早在1995、1996年就開始在廣西、廣東、海南植樹造林，現在APP營造了大規模的造紙林，目前已種植150萬畝，可供應100萬噸的漿廠。可以說，我們在廣西已辛勤耕耘了7年多，從感情上講，我們希望誰耕耘、誰收獲更合理些。另外，從納稅的角度來講，我們也是納稅大戶，2001年APP中國共上繳利稅近7億元，其中金東和寧波中華為中國外資企業納稅百強中唯一的兩家造紙企業。一份耕耘，一份收獲，我想當地政府也會作出合理的安排。
記者：今年銅版紙的需求量大增，忽遇"牛市"，這是暫時的嗎？那么國產銅版紙的市場空間有多大？
姚旭升： 從整個銅版紙的消費量來看，去年是150~160萬噸，今年大約是170~180萬噸，根據人均量來看就太少了。美國是500萬噸，日本是300、400萬噸，可見市場空間還是很大的。過去中國一直是靠進口，去年進口量達100多萬噸，雖然國內其他同行業也在加大產量，但仍然遠遠不能滿足于市場的需求。可見國內銅版紙的市場發展空間還很大。
記者:8月6日晨鳴銅版紙正式下線并投放市場，并號稱是中國民族紙業第一條世界A級標準銅版紙生產線，據市場反映晨鳴銅版表現不錯，而它定位也是高檔產品，以取代進口產品，這和金東有重合的地方，請問目前晨鳴是否已經對金東造成沖擊？隨著更多銅版紙投產，金東將采取什么樣的對策來維持并擴大市場份額？
姚旭升:首先中國的市場潛力很大，需求量也很大，不會在乎其他國內企業的二十幾萬噸的產量。
第二、既然需求量大，價格就不需要太低，諸如晨鳴這樣的國內大企業也有義務來共同維護銅版紙的合理價位。
第三，目前中國最主要的矛盾在于國內與國外企業之間的競爭，是中國銅板紙與進口銅板紙之間的競爭，而不是國內企業之間的相互殘殺的惡性競爭。我們面臨的主要問題是聯合起來一致對外，進行反傾銷，共同維護市場競爭秩序，而不是窩里斗，我們最終的目的應該是替代進口產品，解決替代進口的問題。
記者：金東一直采取依靠大的代理商、經銷商渠道的銷售策略，已經取得了很好的成績，而國內有些企業采取的則是直銷策略，從經營模式講，您認為是走經銷商為主好那還是以直銷為主好？
姚旭升：我們的營銷方式是以經銷商為主，直銷為輔。由于我們的量太大，規模太大，客戶相對分散，如果單獨采用直銷方式，會管理不過來，因此決定我們必須要有選擇地培養和依靠一些大的經銷商。讓各個經銷商共同參與管理，不斷地擴大經銷商網絡，服務好客戶。我們與經銷商之間，各做各的貢獻，各得各利益。但我堅持與經銷商一道，共同服務好最終客戶，這一條是堅定不移的。
記者：最近有傳聞說金東等幾家國內銅版紙企業最近要聯合下調銅版紙價格，幅度在每噸200--300元。這是真的嗎？如果是真的話，為什么要聯合下調，而不是根據各自的情況作出調整？
姚旭升：我們定價從來沒有同任何人商量過，也從來沒有想過要去聯合誰下調價格。這是絕對沒有的，這種做法是不合法的。雖然最近其他國內企業的紙價在竟相降價，唯有我們金東至今一直沒有降，中國的銅板紙市場不能再亂了，不能再這樣無序競爭下去了，我們寧可做一些犧牲也不能擾亂市場秩序。但是，我們希望，整個銅版紙市場秩序不能全靠金東一家廠去頂住，去扛住，而是由大家來共同維護；否則，我們也無能為力。
記者： 有人預測到2003年國內銅版紙市場的競爭將達到白熱化，價格會跌至底谷，到那時，金東將與紫興、大宇、晨鳴、泉林等廠家各據天下，其他一些小企業可能被淘汰出局，不知您是如何認識這個問題的？
姚旭升：首先說說市場價格的問題，明年價格會跌至底谷，這種說法是沒有依據的。我認為肯定不會，因為價格是由供給和需求所決定的。明年需求量大約在200萬噸左右，而中國自己的供應量還達不到，所以中國銅版紙市場價格不但不會降，反而會上漲，漲幅在1000元左右。今年國內的需求量約160萬噸，而需求量每年都在以10％的速度上漲，明年也就會在180萬噸左右，而目前國內企業所有的產量加在一起也滿足不了國內明年的增長需求，還需要一定的進口量來補充。所以漲不漲是由市場供需來決定的，而不是某人預測的。
其次說說小企業淘汰出局。這不在乎小，小不見得要倒，在乎的是又小、污染又嚴重的，那他肯定會倒。有些小企業孤立的看是有一定的效益，但綜合評定，他對環境的污染，對社會造成的傷害卻遠遠大于他的貢獻。我們都知道國家有這方面的政策規定，去年一年，河南、山東等地的各約200多家污染嚴重、效率低的小造紙企業被關掉了，這是符合優勝劣汰規則的。我們也希望國家能繼續堅持做下去，目前我們國內有大約5000多家大大小小的造紙企業，而在那些發達的歐美國家，如美國只有3、5家而已，而歐洲國家也不過2、3家而已，中國有5000多家肯定是多了。所以這其中的一些生產技術落后，環境污染嚴重的企業肯定會被淘汰出局的。而他的失敗不在于像金東這樣的大企業把他打跨了，而是被自然淘汰的，把那些效率差，破壞環境的小企業淘汰掉，這是符合自然淘汰規律的。
記者：聽您這么說我想大家都會明白的，今后的企業發展肯定向規模大，治污能力強，效率高的方向發展。不知金東對明年的發展做了怎樣的計劃？
姚旭升：目前我們金東只有100萬噸的生產量，而金東的場地可以容納500萬噸的規模和設備，所以今后我們還要不斷努力盡快實現500萬噸的生產量，以滿足國內市場不斷上升的需求量，而且重點是出口到國外。造紙是我們祖先的發明，我們希望通過這一代人的努力，借助中華民族偉大復興的時機，實現中國紙業強國的理想。
記者：讓我們大家共同期待這一天能夠早日到來，同時也再次感謝姚總為我們做了這么精彩的回答，謝謝。（攝影 立哲）
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