記者：閆格 張維桐
主持人：張紹剛
嘉賓：中國(guó)政法大學(xué) 馬燕教授
內(nèi)容簡(jiǎn)介：今年3月的四川省資陽市和內(nèi)江市等地因?yàn)楫?dāng)?shù)厥来嬘玫乃淬艿搅藝?yán)重的工業(yè)污染，所造成的直接經(jīng)濟(jì)損失上億元。因?yàn)槭赂?個(gè)月后的今年5月，沱江再次受到了污染。據(jù)調(diào)查，這次的污染源來自東方紅造紙廠。但廠方堅(jiān)決予以否認(rèn)，并稱廠里排出的廢水全部達(dá)標(biāo)。
主持人：今年3月的四川省資陽市和內(nèi)江市等地因?yàn)楫?dāng)?shù)厥来嬘玫乃淬艿搅藝?yán)重的工業(yè)污染，政府被迫停止了自來水的供給，而通過消防車從外地運(yùn)水提供給居民長(zhǎng)達(dá)26天，所造成的直接經(jīng)濟(jì)損失上億元。因此，造成污染的單位和人員都被追究了責(zé)任。這次水污染事件可謂是空前但卻不是絕后，因?yàn)槭赂?個(gè)月后的今年5月，沱江再次受到了污染。這次是什么樣的污染程度，又是由什么原因造成的，《今日說法》欄目派出了記者到當(dāng)?shù)剡M(jìn)行調(diào)查。
在剛剛過去的五一黃金周，來四川省資中縣境內(nèi)的沱江到這里的游人面隊(duì)著山川河流不是賞心悅目，而是因?yàn)檫@里發(fā)生的一些現(xiàn)象而感到恐懼：整個(gè)河面不是清澈見底，而是流淌著像墨汁一樣的黑水，
沱江是長(zhǎng)江的一條重要支流，全長(zhǎng)634公里，流域面積2.78平方公里，占四川省總面積的6%，被四川人譽(yù)為母親河。然而5月2日，在資中縣的人們卻看到整條河流是黑浪滾滾并且伴送著腥臭的氣味，水中的魚兒也拼命的沖到水面張開嘴巴呼吸。
隨著魚的漂浮并且死亡，環(huán)保局和魚政局的人員立即趕往現(xiàn)場(chǎng)對(duì)河水進(jìn)行檢測(cè)分析，發(fā)現(xiàn)水底幾乎沒有了一絲氧氣。通常，下雨漲水也會(huì)將河底污泥躁動(dòng)，使得水質(zhì)渾濁，導(dǎo)致水中的溶解氧降低，而當(dāng)?shù)刂按_實(shí)也有過下雨漲水的情況。但是到了第二天，也就是5月3日，狀況絲毫沒有好轉(zhuǎn)，從上游流下來的河水更黑了，氣味更濃了，溶解氧更是低到了極點(diǎn)。
之前還是零星的看見死魚的現(xiàn)象，而這時(shí)江中的魚開始大量的死亡，其中最大的魚重達(dá)35斤，其情景讓人驚恐不安瞠目結(jié)舌。
這個(gè)時(shí)候人們還沒有意識(shí)到江水對(duì)人體有什么危害，紛紛下水去撈魚。可是往岸上扔魚的人第二天就發(fā)現(xiàn)被污染的江水對(duì)皮膚有腐蝕的作用，腿上起了很多小疙瘩，奇養(yǎng)無比。此時(shí)，所有的人都能肯定江水是受到了污染而變質(zhì)導(dǎo)致魚死亡，江中的魚有些是野生的，有些是漁民養(yǎng)殖的，一些養(yǎng)殖戶開始想辦法控制再死魚，盡量減少損失。但是，當(dāng)漁民將還沒有死的魚放進(jìn)清水里時(shí)，才發(fā)現(xiàn)魚已經(jīng)中毒，沒有生還的可能了。
李炳元是當(dāng)?shù)刈畲蟮酿B(yǎng)殖戶，承包了25公里長(zhǎng)的沱江用于養(yǎng)殖，恰恰這一次的死魚現(xiàn)象就集中在這一帶，眼睜睜看著自己投資養(yǎng)殖一年即將捕撈上市的魚死得到處都是，他簡(jiǎn)直要崩潰了。除了李炳元，還有一些小的養(yǎng)殖戶同樣遭受到了損失，據(jù)縣漁政局的人說這次污染給他們?cè)斐傻膿p失高達(dá)355萬元。可是，關(guān)于損失的數(shù)額資中縣漁政局比省漁政局的統(tǒng)計(jì)高出了3倍左右，據(jù)省漁政部門的估算大概是80多萬。
究竟污染造成的漁業(yè)損失是80多萬還是355萬左右，記者無從確定，因?yàn)樗吏~到處散落，就連遭受損失的養(yǎng)殖戶自己也很難統(tǒng)計(jì)。這次的死魚現(xiàn)象主要發(fā)生在5月3號(hào)，因此被確定為503水污染事件，而四川省政府對(duì)事件也相當(dāng)重視。然而，污染究竟是由誰造成的 目前還不清楚，有待追查。
由漁政、環(huán)保等部門組成的調(diào)查組，順著沱江往上游查找肇事者。首先來到了自來水廠 了解到，在5月1號(hào)中午，也就是資中縣被污染的前一天，污水就已經(jīng)從這里經(jīng)過并且將飲用水源污染。自來水廠停水一天，等污水過去之后才向居民繼續(xù)供水，這說明污水源還在上游。調(diào)查組又逆流而上來到了一個(gè)發(fā)電站，得知污水也經(jīng)過了這里。
繼續(xù)逆流而上，調(diào)查組又走訪了2個(gè)發(fā)電站，都有污水流過的現(xiàn)象，越往上去，污水流經(jīng)的時(shí)間就越早。通過調(diào)查確定，污染源來自于上游，不在資中縣境內(nèi)。資中縣屬于內(nèi)江市 如果再往上游去，那就屬于另一個(gè)城市眉山市，調(diào)查組的追查行動(dòng)暫告段落。
按照相關(guān)規(guī)定，跨區(qū)域的污染事件須由上級(jí)單位進(jìn)行調(diào)查。于是由四川省環(huán)保、漁政等部門和先前的調(diào)查組共同前往眉山市展開調(diào)查并且很快確定了范圍，污染現(xiàn)象是以眉山市的仁壽縣為分界線，它上游的水域沒有發(fā)生污染，而是出現(xiàn)在下游。據(jù)此可以判斷，污染源必定是在仁壽縣。
仁壽縣有人口160萬，是一個(gè)工業(yè)縣，有多家造紙、化肥等產(chǎn)生污染的工廠，那么這大大小小的幾十家排污企業(yè)當(dāng)中，究竟那一家才是造成事件的污染源呢？有關(guān)部門推測(cè)，江水發(fā)黑可能是因?yàn)樵旒垙S排放了未經(jīng)處理的工業(yè)廢水、紙黑液。有關(guān)人員介紹，污染江水的污染物主要是COD，這種物質(zhì)大量消耗水中的溶解氧導(dǎo)致魚缺氧死亡，而產(chǎn)生COD的企業(yè)主要是造紙廠。范圍又縮小了，目前仁壽縣只有一家東方紅造紙廠。
東方紅紙廠自從建成以來到現(xiàn)在有27年了，目前有600多名工人，在仁壽縣屬于大型企業(yè)，目前的資產(chǎn)大概在6000萬以上，年生產(chǎn)能力在1.8萬噸以上。可是，無論面對(duì)調(diào)查組還是記者采訪，廠長(zhǎng)都是斬釘截鐵地否認(rèn)是造紙廠直接排放了紙黑液導(dǎo)致沱江被污染。除了廠長(zhǎng)的否認(rèn)，工人們也對(duì)造紙廠污染了沱江的說法忿忿不平，他們認(rèn)為這純屬于無稽之談。
廠方介紹，造紙廠對(duì)于會(huì)造成環(huán)境污染的紙黑液進(jìn)行處理之后可以提取出化工產(chǎn)品，變廢為寶。廠方接著說，紙黑液在提取了化工產(chǎn)品之后，污染的程度就降低了很多，再流到投資上千萬元的污水處理廠，又經(jīng)過兩道凈化工序過后達(dá)到國(guó)家排放標(biāo)準(zhǔn)的廢水才由這個(gè)水溝流向廠外。
參觀和了解了整套污水處理系統(tǒng)之后，先前關(guān)于東方紅造紙廠是污染源的說法不免讓人懷疑，但如果不是的話又會(huì)是誰呢？這時(shí)候，廠方向記者提供了一個(gè)線索，另外一個(gè)造紙廠直接排放將污水排入沱江。這個(gè)造紙廠是在東方紅造紙廠下游很遠(yuǎn)的地方，已經(jīng)不在仁壽縣了，而是在污染損失嚴(yán)重的資中縣境內(nèi)，距離大規(guī)模死魚的地點(diǎn)也更近了。
究竟是哪家造紙廠造成的污染 記者拿著照片向省環(huán)保局了解情況。省環(huán)保局在看完照片后介紹，這個(gè)造紙廠曾經(jīng)被關(guān)閉過一次，暗地里又再偷偷生產(chǎn)，但是它的生產(chǎn)工藝不屬于污染嚴(yán)重的類型，而且其年產(chǎn)量只有0.4噸，相當(dāng)于東方紅造紙廠的五分之一。
因?yàn)樾〖垙S不會(huì)造成沱江嚴(yán)重的污染,而附近再?zèng)]有其他的大型或小型的造紙廠，污染源的嫌疑又回到了東方紅造紙廠。記者注意到在通往廠外的排水溝上有一個(gè)環(huán)境檢測(cè)室，主要是對(duì)廠家的COD分流量進(jìn)行監(jiān)測(cè)。工作人員說，從水溝排到廠外的廢水都會(huì)經(jīng)過檢測(cè)室， 同時(shí)所記錄的數(shù)據(jù)也能反映出廢水是否超標(biāo)排放，記者想要查看5月1號(hào)前后的數(shù)據(jù)，檢測(cè)人員說因?yàn)樵O(shè)備檢修升級(jí)等原因，之前的數(shù)據(jù)都沒有保存。這就意味著造紙廠在5月1號(hào)前后排放的工業(yè)廢水是否達(dá)標(biāo)，是否對(duì)沱江造成污染就無從查起。
記者站在高處向外張望，廢水經(jīng)水溝流到廠外之后淤積在了一個(gè)漆黑的大水潭里，跟水溝里正在流淌的廢水比較，在顏色上有明顯的區(qū)別。記者了解到，工廠排出的廢水經(jīng)過這個(gè)積水潭后最終都將排入沱江，長(zhǎng)約1.5公里，寬約10米，容量約12萬立方，相當(dāng)于造紙廠2天排放的廢水。廠家人員聲明這些污水全部達(dá)標(biāo)，但是記者憑直觀的感覺不是很確定，于是將把提取的水樣提交有關(guān)部門進(jìn)行檢驗(yàn)。
主持人：我們今天請(qǐng)到演播室的嘉賓是中國(guó)政法大學(xué)的馬燕教授。馬教授，剛才我們也聽到了有關(guān)的負(fù)責(zé)人說了一句話，說是誰污染誰就因該負(fù)責(zé)任，但是現(xiàn)在的問題是污染已經(jīng)跨區(qū)域了，被污染的和可能的污染源已經(jīng)不屬于一個(gè)管轄范圍了，這種不知道誰污染，不知道怎么造成污染這種情況，當(dāng)?shù)氐睦习傩赵趺崔k？
馬燕：作為老百姓來講，他首先可以找環(huán)保部門，環(huán)保局也可以對(duì)它管轄范圍內(nèi)的企業(yè)共同排查，或者跟它鄰近的地區(qū)的環(huán)保部門進(jìn)行協(xié)商，大家分工對(duì)各自管轄區(qū)域內(nèi)的企業(yè)進(jìn)行排查。按照環(huán)保部門的排查，如果沒什么結(jié)果的話老百姓也可以有一種辦法，就是上法院起訴，只要具備了損害事實(shí)，他可以就導(dǎo)致他受到損失的企業(yè)作為被告向法院起訴。
主持人：因?yàn)槲廴径吏~的現(xiàn)象一年是一到兩次，只不過以前沒有這么大規(guī)模，但他們擔(dān)心污染是一個(gè)比較專業(yè)化的問題，涉及到檢測(cè)等等，如果讓老百姓去證明真的是有難度。
馬燕：所以在環(huán)境訴訟中，一般我們國(guó)家和很其它很多國(guó)家都采取了舉證責(zé)任倒置的這種辦法，作為漁民來講他只要證明這個(gè)魚是非養(yǎng)殖不當(dāng)或者其它的原因造成的，他就可以認(rèn)為這個(gè)魚是污染者所造成的。至于說污染者他要排除他自己的這種責(zé)任，它必須是要證明不是第三人的過錯(cuò)造成的，或者不是漁民自身的原因造成的。也就是可能造成污染的這一方它要證明不是我，如果他要是不能證明不是他，我們就可以推斷為是他造成的。
主持人：現(xiàn)在是不是這家東方紅造紙廠，我們的記者還沒有給出我們一個(gè)明確的答案。我們假設(shè)真的是它導(dǎo)致這次這么大面積這么嚴(yán)重的污染的話，廠里面需要承擔(dān)什么樣的責(zé)任？相關(guān)的人員需要承擔(dān)什么樣的責(zé)任？
馬燕：它首先要承擔(dān)的是違法排放的責(zé)任，環(huán)保部門可以給予行政處罰，政府部門可以讓它限期治理甚至說讓它停產(chǎn)，如果說沱江的污染就是它造成的，它將要承擔(dān)這個(gè)污染所造成的所有損失，包括直接的和間接的損失。如果造成了嚴(yán)重污染情節(jié)的話就構(gòu)成了刑事犯罪，將要追究這個(gè)企業(yè)法定代表人以及具體行為人的責(zé)任。
主持人：在民間有這么一個(gè)順口溜說50年代淘米洗菜，60年代洗衣灌溉，70年代水質(zhì)變壞，80年代魚蝦絕代，90年代沒人再洗馬桶蓋。事實(shí)上這個(gè)順口溜里面表現(xiàn)出來的幽默是黑色的，這是在江河流域生活的人看著自己生長(zhǎng)的這條河流變黑、變臟、變臭之后所做出來的無奈的調(diào)侃。一切事實(shí)都告訴我們對(duì)于水質(zhì)的治理是必需的，而且是刻不容緩的。現(xiàn)在據(jù)造紙廠的人說這個(gè)水已經(jīng)達(dá)到了排放標(biāo)準(zhǔn)，那究竟這個(gè)水是不是達(dá)標(biāo)，究竟這次污染是不是這家造紙廠造成的，在明天的節(jié)目當(dāng)中我們將和您繼續(xù)關(guān)注。
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